Honda WAIGAYA BASE

何でもトークエリア

2023/05/27 22:44

自分はバイクには全く乗らないので
バイク乗りの考えが
全くわからないのですが、

先日、
オフロードバイクに乗った方が、
モトクロス帰りとかでは
なさそうでしたが、
膝のプロテクターをしていました。

今まで、
バイクで公道を走っている方で
そういったものをしている方を
見た記憶はないのですが、
バイクに乗る方の意識は
どういったものでしょうか。
昔、友人が砂の浮いた山で滑って、
ひどい怪我をして、
自分は県外から駆けつけ
救急病院に運んだことがあります。

4件のコメント (新着順)
黒いアマガエル
2023/05/29 22:30

ところで、きりいさま、
このコミュで
この話題とは大きく逸れますが、
ずっと気になっていることが。


きりい
2023/05/29 22:53

ー・ー

黒いアマガエル
2023/05/29 23:04

誠に馬鹿馬鹿しい事で、
あ、そんなもんよ、
と言われるかもしれませんが。

言葉の投げかけ方には色々あって
色んな人がいるんだなあ、面白いな
と思ったりするのですが、
たまに、自分には、
これは何を求めているのだろうか、
いや何も求めずただ言ってみただけなのか、それにしては日本語として…?
いやこれが今流なのか、
どうしたらいいのか、何もしなくていいのか、そうか何もしなくていいんだな、
とか。

いや、もしかしたら、運営さんが
AIを投入して活気づけようとしているのか?

とか考えてしまいます。
なので、今日は極力受け止めて何でも答えてみようと考え実行してみました。
色んな方がいらっしゃって楽しかったですが、話題が多岐に渡っていて、
自分ベースに落とし込んで話題に乗って、やりすぎてバテました。

どう思われますか?
私が世間知らずなのか、
本当に
AIかサクラが投入されているのか。

黒いアマガエル
2023/05/29 23:05

K? いや ワ?

きりい
2023/05/29 23:24

Hがモールスだったので、K(受信待機)を送りました。最初は「おくれ」って書いたのですが、命令口調なので意味を知らないと怒られるかなと。^^;

いや、もう自分のペースで楽しめば良いんじゃないですかね。私は頭の体操だと思って楽しんでいます。あまり手広くやりすぎると応答忘れが発生しそうなので、参照スレッドは絞っていますが。

この掲示板は「ノリ・ツッコミ・冗談」などと、「まじめな話」が同居しているのが面白いです。マナーも良いと思います。まあ、先日のようにツッコミどころを誤ってご迷惑をおかけすることもありますが、それも対話で解決できるのは素晴らしいことだと感じています。

さて、本題は「はじめまして」あたりの、添付ファイル無しの短い書込みに関してだと思いますが、私自身も若干違和感を覚えます。当面はあまり深入りせず、さらっとコメントしてみようと思っています。

黒いアマガエル
2023/05/29 23:33

モールス知ってる?

そうなんです。
さらりと外周から入りましたが、
本題はそこなんです。

何ならわざとなのか?

きりい
2023/05/29 23:46

いや、Hを連打しろと言ってきたくらいだから知ってる前提だなと思って。免許状を更新しなかったので、もう使うことも無くなりました。^^;

短文投稿はしばらく様子見したいと思います。ただ、私がAIでは無いと証明するのも難しいですよ。^^

完全な匿名掲示板では無いですが、身元確認をしっかりやっている訳でもないので、やはり色々な問題があるのですね。気をつけねば。

黒いアマガエル
2023/05/29 23:56

いや確かにこちらは
知ってる前提で振りましたが、
まさか本当に知ってるとは思わず。

自分も更新しなくなり、
従免も盗まれてそのまま…。
離れてたんで、K、あー、そうでしたね。

おくれ、は大丈夫です。

しかし、どれだけ、重なってるのか(^^)
同世代皆同じってわけじゃないし。
次は…って、普段は、通常の言語でいいか。

頭の体操というのは、同じです。
つい挑戦もしたくなる。
結局自分がはっきりと方向性をもって、
気をつけながらやるしかないのは
わかっています。
出来ることなんてたかが知れてるので
自分らしく楽しく出来たらいいかなとは
思っています。
そして気づくことも多く、
またこれに関しては投稿で
語る…かもしれない。
ある種自分にとっては
我が身を使った実験でもあるので。

結論は出ているのですが、
もしやこの違和感は?とか思い、
ぶつけてみました。

そうなんです。
きりいさまが、”超人あーる”
でない保証は全くありません。
ただそれで会話が成り立つなら
それもよかろうと。
また、AIだとしたら…、
続行不能にさせる自信はあるかな〜(^^)
な〜んてね。
オリジナル相手じゃ勝てない気はするし。

黒いアマガエル
2023/05/31 12:50

悪い病気が出たみたいで、
我慢できず、ついコメントを
出してしまいました。
どこまで答えが返ってくるのか。

きりい
2023/05/31 18:35

「究極超人あ〜る」かな?
チューリングテストの可能性は否定できないでしょうが、ふなにわさんと会話できるAIはなかなか難しいと思いますよ。^^
10-4

黒いアマガエル
2023/05/31 23:48

ふなにわさまと会話するAIは
見てみたいですが、
お笑いは
AIまでも凌駕するんとちゃいます?

黒いアマガエル
2023/06/01 01:26

10-15

さしずめ
新谷かおる の 

きりい
2023/05/28 23:54

意識は人により様々で、シチュエーションにもよるので難しいな。。昔、原付はノーヘルで良かったのですが、自分も含め被る人は被っていました。

きちんとした人ならプロテクターは使います。大型のオンロードバイクで走りに行く時は革ツナギ、日常でもグローブとブーツ、膝パッド(パンツ)は欠かしたことはありません。

対向右折車と接触して転倒した際は、グローブやブーツが裂けてボロボロになりましたが、脛の外傷は酷くありませんでした。まあ、パッドやブーツが届かなかった膝下に切創を負い、救急車で運ばれましたが。。(昔話)


黒いアマガエル
2023/05/29 00:04

ブーツがボロボロで骨折もなしですか?
接触や転倒は下手したら怪我に直結なんですね。

それだけの安全意識は皆がもっていてもらいたいです。考えている人がちゃんと装備しているのですね。
その前は半袖半パンで乗っている人も見たし。付けてないのは違反ではなく自己責任という事でしょうか?

きりい
2023/05/29 00:23

幸いにも骨折はしませんでした。ブーツは切れている感じだったので、接触時に身代わりになってくれたのだと思います。当然ヘルメットも摺り下ろされていました。

本人の怪我は自己責任ですが、被害を小さくする努力はして欲しいですね。被害者と加害者、どちらの立場にもなり得るのですから。自分は自転車のヘルメットも義務化前から被っていたので、少し時代が追いついてきた感じはします。^^

黒いアマガエル
2023/05/29 07:02

ヘルメットの摺り下ろし…は
中の頭にも、
かなりの衝撃ですよね。
それでもまだ使えるのでしょうか?

パッドがあってもですか⁉︎
では結構長めのブーツが
必要だったりするのですね。
膝自体やられなくてよかったですね。
でも傷は残るでしょう?(T-T)

自転車のヘルメットは、
昨今流行りのあのポーチドエッグを乗せたような形の物は役に立つのでしょうか?

きりい
2023/05/29 18:37

黒いアマガエルさん
仮にヘルメットの外側が無傷だったとしても、衝撃で中の緩衝材(発砲スチロール等)が不可逆的に凹むので再利用はできません。

オンロード用ブーツはひざ下までなので、パッド(カップ)との間に隙間ができてしまいます。オフロード用は山林で何かにぶつかる前提なので、一体型があったような気がします。

自転車用ヘルメットは換気(通気性)も重要です。あの形でも側頭部と後頭部は保護できると思います。大切なのは正しい位置に装着して、あご紐をしっかり締めることです。それと、グローブも必須です。ちょっとコケただけでも手をついて怪我してしまうので。

しかし、空を飛んでいる人が意外と多くて不謹慎にも笑ってしまった。^^;

(事務連絡:Don't look back. Just keep moving forward.)

草取り名人
2023/05/28 06:29

バイクに乗っていて事故にあった人から話を聞いたことあります。
本当に空を飛んで、その飛んでいる時間がとても長くかんじられたとか
スローモーション見たいに周りが見えたよと言っていました。
相当のケガをして、入院していましたね。


黒いアマガエル
2023/05/28 07:09

当たった衝撃と落ちた衝撃とで、
怪我も倍になるのでしょうね。
想像するだけでも嫌ですね(>_<)

みたらし
2023/05/28 23:05

黒いアマガエルさん、ホントに身体って飛びます。
救急隊員は無理矢理でも声を出させようとしますから、結構怖い時有ります←経験者

くろかめさん、近くの方に声書けるの大事ですよね。
ホンダにいよいよになれば、近くの男性に言うだけでも違いますし。
少なくとも、放置よりは遥かにマシです(^_^;)

ふなにわ座長、ハーレーでこけるんですかね?私は乗ったことないからわかりませんが、一番バランス取りやすそうな感じもしなくもなく…

黒いアマガエル
2023/05/29 09:27

みたらしさま、
「響くから、大人しく眠らせて…。」
って時でも、
凄く強く色々言われますよね。
今でもその時の事は覚えてます。
結構怖いですよね(^^;)

意識失わせたら
駄目だっていうのがあって、
隊員の方も
必死にされてるのだとは思いますが。
のっけからテンション違ってて。
いや、テンションの問題じゃないか。

どうなってしまうか分からず、
これはもう駄目だと思ったから来て頂きましたが、
薄れゆく意識の中で、
まだ意識があっただけに
罰当たりですが、
呼んだことをちょっと後悔しました。

みたらし
2023/05/27 23:26

こんばんはー。

プロテクター、本来は必須です!!膝あて、胸あてつけててもバチはあたりません!!
どうしても小さいバイクだとその辺おざなりになりやすいのですが、何があるかわかりませんので…ホントに。。。
みたらし、原付でクルマにサイドアタックされたことあってリアルでバイクごと飛んでったらしいです(よく生きていたもんだ…)。
1回は駐車場で轢き逃げされたし(^_^;)トウトウハンニンデテコナカッタ…


黒いアマガエル
2023/05/27 23:29

えー!それは事件ですよ(O_O)
怖い…

みたらし
2023/05/28 00:20

バイクは守ってくれるものがないので、すぐ吹っ飛ばされちゃうんですよね。
2回轢かれていますが、1回は暑いなか轢き逃げされて、2回目は通勤途中突っ込まれて渋々廃車になりました(号泣)。

轢き逃げした若いネーチャンもなかなかの方で(笑)、『警察と救急車(消防車?といってた記憶があるがまぁいい)呼びますから待っててくださいね』と言われ、そのままバックレた模様。
暑いなか、待てど暮らせど警察も救急車も来ず。
真っ昼間に轢かれてなんとか動けるようになったのが夕刻時。
自力で警察呼んだら、『そんな連絡はきていない』とのこと。
やられたー!!と思ったものです、正直悔しかったですね。。。

この件で半年くらい警察へ出頭しましたが、最終的には犯人見付からずで捜査打ち切りされました。

黒いアマガエル
2023/05/28 00:28

無茶苦茶ですね。
自分が車で車に突っ込まれた時は
土砂降りの中、逃げられそうだったので、
逃がさないという気持ちで後ろから追っていきました。自分が先に行ったら逃げられそうで。でもその後、修理費払わず逃げられました。

轢かれた後は
そりゃ追う事も出来ませんね。
ひき逃げって、犯人みつからないですよね。何故なんでしょうね。

みたらし
2023/05/28 00:43

いやそれまた酷い話ですよね…追っ掛けて捕まえても、修理費払わないでバックレるとか、なんなんでしょうって思います。。
修理費云々もそうですが、誠実さや最低限のモラルすら欠ける方は運転しないで欲しいなとも感じます。

ホント、轢き逃げの犯人ってなかなか見つからないんだ、見つかったら奇跡なんだ、と思います(今だとクルマにドライブレコーダーも搭載されていますので幾分安全は多少担保されているでしょうけど)。
轢き逃げされたときは全然動けなくて、何時間もうずくまっていたんですが、複合駐車場(しかも結構規模が大きい)でやられたのに、通りすぎる人誰ひとり助けてくれない(笑)。
ここ地元だけど地元人って冷酷だな、と痛感した瞬間でもありました。
(なので、私は今の土地に住んで長いんですが、不思議と愛着は何一つないんです)
みたらし、なんだかんだで1年近く通院しましたが、いまだに季節の変わり目になるとあちこち痛みが発生します(^_^;)

黒いアマガエル
2023/05/28 00:51

バイクで跳んだ人2人と、
馬に振り落とされて跳んだ人1人、
目の前で見ましたが、
あれは相当だと思います。
馬の人は受け身をとり無事でした。

ちなみに自分は子どもの頃
自転車に乗っていて
バイクに跳ねられたことがあり、
跳びました。

黒いアマガエル
2023/05/28 03:10

こっちだと、お節介なのやら、
ひとのいいおじさんやら、
色んなのが何やかにや声掛けそうですが…。道路なら場所にもよるのでわかりませんが、駐車場なら誰か1人くらい声掛けそうなのに。
大人になって、不意にやられた衝撃には、なかなか対処できませんよね。アクション俳優でもないし。
輪止めが見えずにつまづいて転けても
受け身なんて取れず酷いことになりますよね。

くろかめ
2023/05/28 08:57

「駐車場、人通りあり、誰も声掛けず」
この状況の方が ひき逃げより事故より怖い😱‼️
その時、みたらしさまが透明人間だったわけじゃあるまいし...

黒いアマガエル
2023/05/28 09:02

声を発することさえできない状態は、
それは下手したら失われかけていたかもしれん。
体の小さな犬とかだったら
死亡案件だったかも

みたらし
2023/05/28 10:49

黒いアマガエルさん、二輪はちょっと突っ込まれただけでも二輪と人間が引き離されますから人間が跳ぶ(というかホントに飛ぶ)んですよね。
あーっと正気に戻った際には、バイクがあっちゃいっていましたから(^_^;)
とにかく動けなく、携帯も吹っ飛んでいったからすぐに電話もできずで、その事故後の半日が物凄く長い1日に感じた記憶があります。
まぁもう20年前の話ですが…

くろかめさん、人通りもそこそこ多い7店舗複合の駐車場なのでそこそこ規模も大きいはずなのですが(怪我こそしても意識はあった)、何十人も現場を通過しても完全スルーされたのは、さすがに悲しく感じました。
誰か救出してくれているんだろうと思って声をかけなかったのかもしれませんけど、それでも自分なら一声かけるよなぁ、とか。



みたらしのような目には遭ってほしくないので敢えて声を大にして言いますが
『うずくまっている方を目撃したら、兎に角一声かけてください』!!
然るところへ連絡いっているのでしたらソレはソレでいいですが、みたらしのように半日放置されているパターンもありますから。。。

黒いアマガエル
2023/05/28 10:54

体って跳びますよね。
発射台ついてるみたいに。

ああいう場合、声出せなかったら本当に深刻ですから、一般人なら無理矢理に返事させようとはしないだろうし。何人もで声掛けて安否確認してほしいですよね。

救急隊員は別。返事しなくなったら
無理矢理にでも喋るように色々質問攻めにされる。

くろかめ
2023/05/28 11:59

駅で具合が悪くなった人がいたら
素通りするけど 近くの駅員さんに声掛けます。
直接声掛けて 危ない人だった!なんて事もありますから💦
警備員さんとか防犯カメラとか
上手く作動してなかったのでしょう😢

心細かったでしょうね
お気の毒です( ´•̥̥̥ω•̥̥̥`)

ふなにわ
2023/05/28 13:23

ウチの義兄もハーレーでコケて骨折、
「もう乗らん」言うてました…。

黒いアマガエル
2023/05/29 07:12

ふなにわさま、ハーレーで転けて骨折は
まさかバイクの下敷きになって骨折したとかでしょうか…?少々のことではバイク乗りを諦めたりしませんよね。

ふなにわ
2023/05/29 08:35

詳しくは聞けてないですが、1ヶ月は入院してたみたいです。

黒いアマガエル
2023/05/29 08:39

1ヶ月入院はかなりですね。
足や腕や、かな。
大変でしたね。
かなり痛い思いをされたのですね。

きりい
2023/05/29 18:45

みたらしさん
酷い話ですねぇ。。未だに痛みがあるとのこと、お見舞い申し上げます。こちらは足を崩す(あぐらをかく)と痺れたりするので、正座の方が楽だったりします。礼儀正しくなりました。^^;

下に続く話は申し訳ない。m(__)m

きりい
2023/05/29 18:46

くろかめさん
その対応が一番正しいと思います。私は声をかける派ですがリスクも高いです。110番通報を併用しつつも、最悪、何らかの騒動に巻き込まれる覚悟で臨んでいます。(以下、賛否両論あろうかと思いますがご容赦ください。)

男性が子どもや女性に声をかけただけで「声かけ事案」です。危険な状態から保護すると誘拐です。夜間、泥酔して路上で寝ている人を見かけて110番通報したら犯人扱いです。(一応聴取という形ですが気分は良くありません。) AEDの使用やCPR(心肺蘇生)もできますが、赤の他人だと着衣の問題とか、万一の肋骨骨折とか、バイスタンダーとしてのリスクは高いです。

自己防衛のために無視する人が多いのも理解できます。能動的に助けを求めているのであれば対応はするのでしょうが。。

大切なのは、

「周りの人にも声をかける。」(当事者と1対1にならぬよう)
「躊躇せず110番通報する。」(駅員さんや警備員さんでも可)

かな、と思います。